【国防】空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手★2

1孤高の旅人 ★2018-02-11 12:57:19

空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手

2018年2月9日 朝刊

hhttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html

小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド(東京都)に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。

艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機F35Bを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。

海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。

小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 (新開浩)

★1:2018/02/10(土) 07:11:05.59

前スレ

hhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518214265/

61名無しさん@1周年2018-02-11 13:15:01

>>1

中国機に先制攻撃できないのに、空母なんか持っても意味ない

でくの坊の海自なんかより、海保の艦船を充実させろよ

397名無しさん@1周年2018-02-11 23:27:12

>>1

最初からそれを念頭に開発したのバレバレだなw

474名無しさん@1周年2018-02-12 02:26:14

>>1

まあF-35買わされるんならせめてそう使わなきゃ勿体無いもんな

艦載しないで防空戦闘機としてだけ使うにはコストのわりに物足りないスペックなんだし

5名無しさん@1周年2018-02-11 12:58:30

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10名無しさん@1周年2018-02-11 13:00:36

>>5

お前はもうイランでしか飛んでいない

6名無しさん@1周年2018-02-11 12:59:35

防空システムがあるのかい?

12名無しさん@1周年2018-02-11 13:01:48

>>6

航空自衛隊はE-767を持っているぞ

那覇にはE-2Cも配備されているし

8名無しさん@1周年2018-02-11 12:59:55

中途半端に空母化するよりは最初っから空母作っちゃった方がよくね?

もちろん名目上は護衛艦で主な任務は物資運搬の災害復興支援

規模も外観もニミッツ級で

328名無しさん@1周年2018-02-11 20:05:42

>>8

そうそう、俺も同意。いずもみたいなどう見ても空母作ったんだから、護衛艦という形でもっと大きなの作った方が中国ビビるだろ

57名無しさん@1周年2018-02-11 13:14:04

「"ユ

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r丐Y=¬コ_   /_∠‐’´   ゝ! Vノ

{ {ム}!    ‾‾         `¨´

ゝ- ″

13名無しさん@1周年2018-02-11 13:03:08

>>12

防空用の護衛イージス艦がないと、単なる的でしかない。

15名無しさん@1周年2018-02-11 13:04:13

>>13

海上自衛隊にはイージス艦が無いとでも言いたいのか?

22名無しさん@1周年2018-02-11 13:06:00

>>15

イージス艦は弾道ミサイル用に使うから、いつも空母のそばにはいない。

27名無しさん@1周年2018-02-11 13:06:46

>>22

だからアショアを導入するんだよ

アショアの導入でイージス艦は目的外の運用から解放される

89名無しさん@1周年2018-02-11 13:25:44

>>22

あきづき型があるだろ

39名無しさん@1周年2018-02-11 13:10:30

>>27

無理無理、海上に迎撃ミサイルを置かないと間に合わない。

34名無しさん@1周年2018-02-11 13:08:42

いつか大和の名前で空母が建造されることはあるのだろうか。

みんな泣くな。きっと。

51名無しさん@1周年2018-02-11 13:11:43

>>34

大和と言う名前は日本人にとって美しすぎて、兵器には向かないのではないかと思ってもいる

272名無しさん@1周年2018-02-11 16:22:18

>>34

赤城そのうちきそうではある

49名無しさん@1周年2018-02-11 13:11:25

将来の空母導入を目指した練習かなにかだろうか?

53名無しさん@1周年2018-02-11 13:13:02

>>49

いきなり制式空母を導入するとパヨクがウザいので段階を踏んでいるだけだよ

59名無しさん@1周年2018-02-11 13:14:20

>>51

そうだけど、日本人にとって特別なこのなまえは

堂々と空母を作った時に是非使って欲しいとも思う。

その時こそ戦後レジームが終わる時だと思うから。

英霊がきっと喜んでくれると思う。

そんなこと書いてる岳で涙出てくるわ!

66名無しさん@1周年2018-02-11 13:16:43

>>53

F35Bでもシーレーン防衛くらいには使えるのかな?

国内ではあまり使い道がないように思える。

82名無しさん@1周年2018-02-11 13:21:17

>>57

おまえ、空母無理

73名無しさん@1周年2018-02-11 13:18:43

>>59

俺は鳳翔かなあ

大和って付けたら神聖に感じてしまって使うべきタイミングで惜しみなく使えなそうw

84名無しさん@1周年2018-02-11 13:21:20

>>59

戦前のキチガイ国家は英霊もお断りだろ

72名無しさん@1周年2018-02-11 13:18:37

>>61

日本から台湾までのシーレーン、それとできれば台湾全土の上空の制空権を確保する必要があるの

習近平が今準備している台湾侵攻に備えて、台湾まで援軍を安全に輸送するために

そしてこの場合、米軍が必ずしも自動的に動いてくれるとは限らん

74名無しさん@1周年2018-02-11 13:18:57

>>61

島嶼奪還作戦に空母は必須だよ

那覇基地が中国のミサイル攻撃で無力化されるのは既定路線だから

航空戦力の移動拠点が必須だ

87名無しさん@1周年2018-02-11 13:23:49

>>61

そういや、かわぐちかいじの漫画の「空母いぶき」を読んでいても、今一つ空母で有ることの必然性がよくわからん

実際、「空母いぶき」のなかでも、近隣の基地から戦闘機を運用する描写がある

離島奪還なら、強襲揚陸艦さえあれば、飛行機は近隣の島から行けば済むような気が…

なんのために空母が必要なんすかね?

168名無しさん@1周年2018-02-11 14:10:49

>>66

戦闘機搭載空母は中国軍による尖閣占領作戦への有力な抑止力になるよ。

あとは、上陸した占領軍を打ちっぱなしで攻撃出来る空対地巡航ミサイルな、

あそこは隠れる場所無いし民間人も居ないので絶好のアイテムだ。両方有ると、

ビビりな中国共産党指導部には、作戦決行を躊躇させる十分な脅しになるぞ。

79名無しさん@1周年2018-02-11 13:20:01

>>72

そうだよなあ 台湾が望んでくれるならカバー出来るようにしたいよな

81名無しさん@1周年2018-02-11 13:20:41

>>73

空母「皇潤」

80名無しさん@1周年2018-02-11 13:20:35

>>74

完全に中国の陸上配備の巡航ミサイルの的になるだけ。

米軍ですら中国沿岸から1,000kmには近づかなくなるだろう。

107名無しさん@1周年2018-02-11 13:31:20

>>79

カバーなら良いけど、依存されたら困るなぁ・・・。

あと、あの国は政権変わると傀儡になっちゃうからなぁ・・・。

115名無しさん@1周年2018-02-11 13:34:51

>>79

それで思い出したが台湾はアメリカにF-35Bを購入したいと言ってたよね。

いずもに台湾のF-35Bも着艦したりして

104名無しさん@1周年2018-02-11 13:30:32

>>82

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lロ  ⌒ ロl

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284名無しさん@1周年2018-02-11 16:56:39

>>87

空母は動く飛行場

通常の飛行場は回避運動ができん

94名無しさん@1周年2018-02-11 13:27:32

空母導入しF-35C型とその他の固定翼機を集中運用させたほうが良いだろうに

もともと出雲型って艦隊旗艦としてのCIC・FIC強化して対潜ヘリ運用能力を向上させたのにさらにさらに固定翼機運用なんて人員的に無理やろ。

111名無しさん@1周年2018-02-11 13:32:50

>>94

いんや もともと改造しやすいように造っているし、気が変われば撤去して入れ替えられる装備が多いね

そう言うところも初期から空母に改造するのではって思われた理由の一つ

117名無しさん@1周年2018-02-11 13:35:17

>>107

年々大陸派は勢力を弱めているし、そういう事態になったときに傀儡政権が産まれはしないでしょう

ただ、やれならいいなあって呑気に言うことではないですね 中国相手に構えるというのは

124名無しさん@1周年2018-02-11 13:37:57

>>115

滑走路破壊に備えて代わりに基地機能を提供かあ 熱いな

133名無しさん@1周年2018-02-11 13:41:07

>>115

どっちにしても日米ともに、習近平が2020年に台湾侵攻を狙っているのは本気だと判断してる

あるいは少なくとも、それが本気だった場合に日米に何が出来るかは検討している

日本の方が遥かにダメージが大きいから、真剣にならざるを得ないんだが

126名無しさん@1周年2018-02-11 13:39:06

>>117

やるならまず「台湾の国認定」をしっかりして、その上で「国防協力条約」の流れですね。

130名無しさん@1周年2018-02-11 13:40:14

>>117

それは台湾側だけの事情じゃん併合されたら終わりよ

燃料入らなくなったら動かない空母で何するんのよ

129名無しさん@1周年2018-02-11 13:39:57

>>126

アメリカと同様のやり方って手からじゃないかね〜

138名無しさん@1周年2018-02-11 13:45:24

>>130

なんか噛み合ってない気がするんだが

139名無しさん@1周年2018-02-11 13:45:25

>>133

その際に日米が日和ると、ついでに与那国や石垣島も侵略される可能性はあるよな

145名無しさん@1周年2018-02-11 13:48:42

>>139

されるも何も台湾が落とされた時点で日本は詰む

後は自動的に沖縄も削られるだけ

前の大戦でも、日本の参謀本部は沖縄か台湾のどちらかを落とされた時点で詰みだと分かってた

大戦の時から分かっていて直せない日本のウィークポイントだから

152名無しさん@1周年2018-02-11 13:54:26

>>1

検討中って(笑)

当初からそのつもりだったろw

それなりにみんな知ってたわ(笑)

167名無しさん@1周年2018-02-11 14:08:01

単体では12機ぐらいしか積めなくてもいい

そのためにひゅうが型がいるのだから

ヘリはひゅうがに積んでいずもは固定翼機専用でワンセットで運用すればよい

元から一隻でなんとなる仕様じゃないしな

170名無しさん@1周年2018-02-11 14:12:22

>>167

アトランティック・コーズウェイみたいな輸送船を同行させれば艦載機数はカバーできるよな

まぁ島嶼防衛に限れば那覇を補充や整備の後方拠点にできるから艦載機数はあまり問題にはならないけど

193名無しさん@1周年2018-02-11 14:37:50

>>170

F35Bなら別に那覇に拘らなくてもよい てかF35B配備構想の最大のキモは南西諸島にいくつかある2000m級滑走路

であってもF35Bなら臨時の基地代わりに使えるんでね? 那覇一極集中しちゃってる現状の脆弱性を少しは分散配備

で解消できるんでね? というのが最初のスタンス

無論その先に見据えているのは日本版海兵隊である水陸機動団による離島防衛(てか奪還)なわけだけどな

離島奪還で必要なハードウェアはAAV7、LCAC、攻撃ヘリ(コブラやアパッチ)、ウェルドックを持つ揚陸艦(おおすみ型)

など大抵揃ってる が、アメリカ海兵隊にあって自衛隊にないもの、その最後のピースが近接航空支援用のSTOVL

即ちハリアーないしF35Bなわけだ

まあ、米海兵隊が強襲揚陸艦に喜んで常に載っけて使ってるSTOVLは使い心地が良いんだろうさ

日本側としても、当然欲しくなるのは道理、というもんだけどなw

197名無しさん@1周年2018-02-11 14:42:16

>>193

固定基地はミサイル攻撃で簡単に無力化される

警備の限界による在日ゲリラの攻撃も不安要素だ

そして基地と作戦空域との距離も致命的な不利となりえる

だから常に有利なポイントに拠点を構えれる移動基地は必須

210名無しさん@1周年2018-02-11 15:02:03

>>193

どの島に置いてもいつどんな攻撃機が発進したか

相手スパイに丸わかりだろ。

対策打たれっちまう。

その点空母なら何処から攻撃してくるか解らないから

不意打ちが自由自在だ。

そういった点で空母保有は大きな抑止力になる。

194名無しさん@1周年2018-02-11 14:38:43

日本列島が不沈空母なんだから別に空母いらないだろ

202名無しさん@1周年2018-02-11 14:57:55

>>194

補給を絶たれた不沈空母は餓死者の生産工場でしかない

251名無しさん@1周年2018-02-11 15:55:42

>>197

南西諸島の基地化については、さらに政治的要因も考える必要がある

政府が「いずも」の空母運用を計画しているのは、別の理由があるのかもしれない

それは、尖閣周辺離島への自衛隊の配備が遅れる可能性があるからなんだけど

以下のリンクに書かれているけど、政府は離島の自衛隊配備に時間がかかると判断して

軍事的空白を作らないためにF35Bの空母運用を計画しているのかと考えることもできるよ

離島防衛にアセスメント調査はなんの役にも立たないが空母は実際に役に立つ

hhttp://www.sankei.com/west/news/171225/wst1712250067-n1.html

214名無しさん@1周年2018-02-11 15:05:03

軍事関連はよくわからんけれど

戦争になったら直ぐミサイルでその国焦土化すれば即終わるんじゃ無いの?

ただ、日本みたいに一人一台スマフォ持ちの国攻める国なんて無いと思うがな

今やSNSでリアルタイムで映像やメッセージを世界に発信できる国民一人一人がジャーナリストみたいな国を支配したいと思うか普通

219名無しさん@1周年2018-02-11 15:09:47

>>214

だから初撃から生き残る可能性の高い空母は抑止力としては有効

217名無しさん@1周年2018-02-11 15:07:11

>>204

友達ならデリケートな話は気を使って聞くなよ

そいつはお前の事を友達だと思ってないぞ多分

232名無しさん@1周年2018-02-11 15:28:56

空母改装後に艦名を「いずも」から「赤城」に改称

ついでに「かが」を「加賀」に改称

238名無しさん@1周年2018-02-11 15:32:12

>>232

ポンコツ空母の名前にするとか縁起が悪いのでパス

253名無しさん@1周年2018-02-11 15:56:28

>>238

ここは、「しょうかく」「ずいかく」で。

248名無しさん@1周年2018-02-11 15:47:05

>>246

陸自の水陸なんとか団って日本の海兵隊の近接航空支援やエアカバーが任務になるから、対地攻撃できないと使い物にならないよ、

280名無しさん@1周年2018-02-11 16:31:50

>>272

赤城くるなら多段式空母を復活して欲しい

380名無しさん@1周年2018-02-11 22:58:23

>>280

二連三段空母だよ

664名無しさん@1周年2018-02-12 14:13:55

>>284

これって逆じゃね?

空母は戦闘機や潜水艦からのミサイル攻撃で撃沈もありうるが、

基地の場合だと滑走路を完全に破壊するのって結構面倒だし、

WWIIでも、基地の爆撃から数時間で復旧した例は結構あったはず

そう考えると、離島の空港を基地化したほうが費用的には良いような…?

334名無しさん@1周年2018-02-11 21:13:00

>>328

F-35CとF/A-18E最新ブロックをそれぞれ70機、EA-18Gを20機導入

これで大型空母3隻分だ

F-15Pre-MSIPとRF-4Eの後継として入れれば飛行隊規模は現状より少しの拡大で済む

平時に航海に出るのは1隻ずつだから防空に大きな穴は開くまい

375名無しさん@1周年2018-02-11 22:28:19

>>334

米軍ですら軽空母に切り替えるのが決まったくらいだし、

軽空母をある程度数揃える方がリスクヘッジできると思う。

419名無しさん@1周年2018-02-12 00:23:43

>>375

決まってないよ

フォード級4番艦の建造が決まる日も近い

大型空母不要論なんて一部の少数派が言っていることだ

参考までに

hhttps://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/10/rand.html

658名無しさん@1周年2018-02-12 13:03:57

>>380

2199の三段空母には最上段の飛行甲板に

アングルドデッキが付いてた。

これぞ屋上屋だと思った。

395名無しさん@1周年2018-02-11 23:23:12

いや〜F-35Bの登場は久々に海洋戦術の転換をもたらすなあ。

航続距離に目をつぶれば、やっとマトモなSVTOL機。

おまけに早期警戒機の代役もこなす。

大型空母でCTOL機を運用せねば不可能だった戦力を、小規模ながら小型空母でも実現可能となった。

中国海軍に押されてジリ貧だった尖閣防衛も、唯一の有効打たりえるよ。

399名無しさん@1周年2018-02-11 23:29:03

>>395

あと着艦のやりやすさもあるだろうな。

洋上の点にしか見えない空母を目指して降りて

仰角取ったら下が全く視認できない中、カンに頼りながらフックに引っ掛けで着艦とか神業の域だから。

アメリカはこの着艦で今までに8500人のパイロットが命を失ってるからな。

中国も早々にだいぶ死んでるらしい。

その点、垂直にゆっくり下を見ながら着艦できるF35Bはパイロットの安全面でものすごいアドバンテージが有るだろう。

402名無しさん@1周年2018-02-11 23:34:17

>>399

現実に日本がアメリカ並みの正規空母を保有するとしたら、

予算的にも人員的にも1隻あたり1個護衛隊群をつぶす覚悟だからなあ。

質と量とのトレードオフで合理的じゃない選択肢。(これは原潜も同じ理屈だが)

仮に日本が空母保有するとしても艦載機に要求するのは艦隊防空とエリア制空であって長い足は必要としない。

仰るとおり、操縦面も含めて取得ハードルが大いに下がった感じだよね。

412名無しさん@1周年2018-02-11 23:49:15

>>399

FA18EFやF35BCは、着陸がフルオートだから便利だろうな。

まあ、訓練だからマニュアルで着艦するが。

403名無しさん@1周年2018-02-11 23:38:26

>>402

ただ、スパホは自動着艦装置が

かなり現実的になってるって話を聞いたことが

あるんだが、それは実際どうなんだろう。

422名無しさん@1周年2018-02-12 00:52:55

このスレの奴の大半が解ってないのが

最大離陸重量は、陸上やらカタパルトで射出した時の重量であって

スキージャンプだと当然減る

しかも、いずもは艦の構造上そのままではスキージャンプ設置不可能

ジャンプ台無しだと、Bはマジでクズみたいな離陸重量になって

結果、陸上からA飛ばすほうがマシなレベルまで落ちる

424名無しさん@1周年2018-02-12 00:55:15

>>422

F-35Bの性能を全く理解してない低脳なデマ乙

427名無しさん@1周年2018-02-12 01:05:24

>>424

無知乙

抽象的な反論は反論とは言わない

具体的な反論してみろ

お雨には無理だろうけどw

516名無しさん@1周年2018-02-12 03:18:39

艦隊の周辺とんでもらうだけで相当の防御力アップだわな。

動画では地上での即席ジャンプ台みたいのつかって5秒くらいでふわっととんでいったし。

なくてもとばせるという指摘もたびたびでてきている。

船にのせなくても、F35Bはいろいろ使い道がありそう。

522名無しさん@1周年2018-02-12 03:27:19

>>516

米軍の作戦の中に組み込まれるならともかく

日本で空母として運用すると、他に手が回らないレベルになる

護衛も無しにウロウロするわけにもいかんし

1〜2隻だけで護衛するのも難が有る

しかも、艦載攻撃機10機、同梱の給油機無し、スキージャンプ台無し

わざわざ守るのがアホらしいレベル

521名無しさん@1周年2018-02-12 03:25:15

俺はいずもから名前が変わるかに興味がある

日本が空母を保有したら名前はどうなるか

ロナルド・レーガン、ジョージ・ワシントンなど人の名前がつくことが多いから

シンゾウ・アベとかになるのかな、って

526名無しさん@1周年2018-02-12 03:28:54

>>521

もちろん

飛鷹

さねw

530名無しさん@1周年2018-02-12 03:30:38

>>522

シェフィールドが、何隻出ることやら

532名無しさん@1周年2018-02-12 03:33:46

>>522

日本は歴史的に空母をつくって敵の的にするのが好きらしいから、仕方ない。一日に加賀、蒼龍、赤城やられるって、バカだろwwwww

535名無しさん@1周年2018-02-12 03:36:03

>>532

半日で戦艦6隻中大破させられた国も今や世界最強の軍隊

540名無しさん@1周年2018-02-12 03:53:19

甲板を耐熱仕様に改修して、F35Bを艦載する以外ないだろ

だが護衛する空母打撃陣を整備できるほどの余裕はあるまい、だったら巡航ミサイルの餌食になるだけだな

545名無しさん@1周年2018-02-12 03:59:36

>>540

今の護衛艦をそのままお供させるだけの話じゃないの?

548名無しさん@1周年2018-02-12 04:06:53

>>545

空母となれば、中国もロシアも対艦巡航ミサイルで狙ってくる

空母「いずも」を囲むように(守るように)護衛艦を配備しなきゃ簡単にやられる、そんな数ないだろ

549名無しさん@1周年2018-02-12 04:09:52

>>548

アメリカの空母打撃群だって護衛の純粋な水上戦闘艦は3〜4隻くらいだぞ

まああっちはそれが全部イージス艦だけど

550名無しさん@1周年2018-02-12 04:17:10

>>548

おまえ・・・

巡航ミサイルの速度知っとるか?

下手したら飛んでる奴見つけて機関砲で撃たれて落ちるレベル

554ココ電球 _/ o-ν 2018-02-12 04:20:37

>>549

だって敵海軍がいないところしか攻撃してないし

562名無しさん@1周年2018-02-12 04:32:05

>>550

対艦ミサイルと同時に四方八方から突っ込ませるもんじゃないの

トマホの対艦対応にしてもそゆ使い方想定してるのかと思ってたけどちゃうのかな

557ネトサポハンター2018-02-12 04:26:19

空母より

空母を沈めるミサイル

空母の建造費相当の予算つければ開発できるだろ

そっちのほうが100倍先進国をビビらせる

559名無しさん@1周年2018-02-12 04:30:06

>>557

超音速対艦ミサイル作ってます

565名無しさん@1周年2018-02-12 04:41:29

>>559

あと超音速対艦ミサイルつっても最後はシースキミングさせるから

従来の対艦ミサイルと同じ速度域まで落とすよ

米相手だとSM-6が準中距離弾道ミサイル落とせる位の性能有るからきつそうだけど

他なら結構効くのかな・・・

574名無しさん@1周年2018-02-12 04:51:32

>>562

トマホークは目標を照合してかた突入する

照合しないと目標の周りをウロウロ飛んで再確認する

で、落ち落とされる

ちなみに、その確認してるサマが動物的に見えて

気持ち悪いと言われている

567名無しさん@1周年2018-02-12 04:43:24

>>565

突入速度M2.5くらいが相場でなかったか、最近の超音速ASMは

570名無しさん@1周年2018-02-12 04:45:32

>>567

シースキミングがM3辺りで限界だから妥当じゃないかな

572名無しさん@1周年2018-02-12 04:46:38

>>570

ああ、従来の対艦ミサイルって書いてあったんで、ハープーンとかと同一速度帯まで落ちる、

とか言ってるのかと思っちゃったんだ。

577名無しさん@1周年2018-02-12 04:56:55

>>572

ごめん露のツィルコンとかの話かと・・・

>>574

今開発してる新型の方だよ、順調にいけば来年〜配備来る

対艦、ドローン化、間接誘導、待機飛行等追加されてる

663名無しさん@1周年2018-02-12 13:50:17

>>658

最下層が後ろまで全通して着艦用になってて

なかなかヲタ好みの艦になってたな

開放型3段空母ってかんじ

銀英伝のラザルス級にしても

2199のガイペロン級にしても

宇宙空母では開放型は脆い設定になってる。

大戦時は開放型米空母はタフだったんだけど

668名無しさん@1周年2018-02-12 14:24:27

>>664

正直日本の防衛なら基地だけで十分だろね

でも改良程度で使えるなら

使えるようにしといた方がいざって時に有利

とくに太平洋側にも中国が進出しようとしてるしね

672名無しさん@1周年2018-02-12 14:37:55

>>668

どんなに完璧な防御態勢を施しても、補給路を絶たれたらどうしようもない。

戦国時代で言えば、堅牢な城に籠城した敵を討つには、甚大な被害を出して城攻めを行うより、兵糧攻めで敵が降伏するまでじっくり寝て待つと言うのが定石だ。

特に水路を断たれれば終わる。だから水路を守る兵が必要。

言うまでもなく水路とはシーレーンであり、それを守る兵とは空母艦隊の事。

675名無しさん@1周年2018-02-12 16:20:12

旧帝国海軍の空母 赤城は、巡洋戦艦を改造してできた

678名無しさん@1周年2018-02-12 19:38:17

>>675

律令制で赤城国なんてないだろ

赤城は山の名前でしょ

679名無しさん@1周年2018-02-12 19:49:00

>>678

巡洋戦艦の当時の命名基準は山の名前だよ

同形艦 天城、赤城、高雄、愛宕

680名無しさん@1周年2018-02-12 19:52:17

>>679

それ、重巡洋艦だろ

八八の重巡洋艦の方

682名無しさん@1周年2018-02-12 20:09:08

>>680

八八艦隊構想で予定された重巡洋艦は

古鷹型(古鷹、加古)と青葉型(青葉、衣笠)ではなかったかな

706名無しさん@1周年2018-02-13 00:12:10

カツラが妨害すればするほど、自衛隊への長距離侵攻(いや離島防衛)

兵器の導入が進むな。シナは馬鹿なことやったな。

カツラを手先にして小手先の妨害行為を行うことで日本を本気にさせたんだよ。

今や長距離侵攻兵器の導入に反対するのは在日としなの手先だけ。

708名無しさん@1周年2018-02-13 00:18:27

敵基地攻撃能力を上げて抑止力を高めよう

709名無しさん@1周年2018-02-13 00:29:38

>>708

それは既に具体的な検討が始まってる。

今のところ、アメリカの新型長距離巡航ミサイルを導入するって話になってる。

770名無しさん@1周年2018-02-13 18:35:06

有事になれば陸上滑走路はまっ先に狙われるだろうから

日本の場合、海に展開できる空母は役に立ちそう

813名無しさん@1周年2018-02-14 14:43:41

>>770

だからこそ空母は最優先で狙われるんだよ

アホ

795名無しさん@1周年2018-02-14 01:01:07

空母に載せるのはヘリだけでいいって。SH-60Kだってものすごい能力だぞ。金がないんだから那覇基地以外の南西諸島の基地整備が先。

805名無しさん@1周年2018-02-14 07:05:50

>>795

南西諸島の基地整備って、政治的に数年は時間がかかる。>>251のリンクに書かれているけど

沖縄県の条例の関係でアセスメント調査に時間がかるようになる

すぐに軍事的脅威に応じて敏速に航空機を配備できるとは限らないんだよ、だから、「いずも」の

空母運用を計画しているのかという見方もある

814名無しさん@1周年2018-02-14 14:50:06

>>813

上空に艦載機を飛ばして監視しながら護衛するイージス艦と対潜艦艇

潜水艦を引き連れて移動する空母を狙うってどうやって狙うのか?

826名無しさん@1周年2018-02-14 16:15:28

>>814

上空に直掩機を多数飛ばし

対潜哨戒の駆逐艦を周りに配置し

巡洋艦の高射砲で護られていた空母が

いくらでも沈んだと言う事実を

知らないで言ってる馬鹿かよw

836名無しさん@1周年2018-02-14 18:49:44

>>826

当時と今じゃ空母機動部隊の防空火器が違いすぎるけどな

846名無しさん@1周年2018-02-14 20:32:27

>>836

それでも核ミサイルに対しては無力だよ

空母は相手が空母を狙える核ミサイルを使えない前提か

持ってない弱小国相手の場合で無いと役に立たない

だから北朝鮮には有功だわな

849名無しさん@1周年2018-02-14 21:45:10

>>846

あのな

戦術核で熱線や熱風で破壊できる範囲なんて海の上じゃ小さな点に過ぎないのかわからんのか?

しかも核兵器と言えども迎撃されれば核爆発しないのよ

火薬と違って核物質というのは容器を破壊されてもショックで誘爆するもんじゃないの

つまり如何に威力の大きな核兵器と言えども直撃、あるいはそれに準ずる形で敵に届かないと効果はないわけ

だから結局のところ核ミサイルと言えども敵を探知してしっかり誘導出来なければ意味がないわけよ

今の艦隊防衛システムの前では核兵器なんて単なる的なんだけどね

逆にちゃんと直撃さえすれば核でなくても十分なんだけどね

つまり核であろうとなかろうと関係ないわけよ

852名無しさん@1周年2018-02-14 21:53:27

>>849

核ってのは戦略兵器であるからこそ効果的だよなぁ

広範囲で敵の陣地や都市を破壊して人的被害や汚染を引き起こす

戦場で敵に使ったら敵は殲滅できるかも知らんがそこは汚染されて寄り付けなくなり戦略上の拠点として使えなくなるわ後始末も大変だわでいいとこない

海なんかで使うと潮や風の影響で自陣にも被害が出るかも知れない

罰ゲームでしかないわ

875名無しさん@1周年2018-02-15 00:04:19

すでに日本はバスほどの重量のマシーンを宇宙に運搬する能力あるんだから

これからは宇宙兵器の開発をすべきだろ

876名無しさん@1周年2018-02-15 00:45:49

>>875

航空宇宙軍史か。

殆ど身動きできないほどに詰め込まれたコクピット

戦闘哨戒中は無論風呂などは入れない。

一昔前のUボートより劣悪な宇宙機勤務

板子一枚外は真空地獄

ステーキ食いの空軍には務まらないw

882名無しさん@1周年2018-02-15 05:40:27

>>876

天ちゃん直轄の皇立宇宙軍作るべき。

命知らずのネットウヨクたちが集まってくるはず。

952名無しさん@1周年2018-02-16 06:16:31

>>939

赤外線誘導能力を持つのは、現実世界で日本が導入してるSM-2 BlockIIIB

いぶき作中で発射したのはセミアクティブレーダー誘導のみのSM-2 BlockII

これはブロックナンバーまで作中で明記してるので間違いない

なのであの漫画の作中描写は完璧に誤り

「史実日本が購入していない、30年前に生産が終了しているBlockIIを使うなんておかしい!」

って意見があるがそれはかわぐちかいじにくれてやってくれ