もし日本から憲法9条が消えたらどうなるか

1名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 18:32:18

もし本当に消えちゃったらどうなるんだろうね。

36名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-14 16:38:46

>>1

もし消えたら?

日本が軍拡へ方向転換したってことだな

もちろん昔のような覇権戦争を目的としたそれではない

周辺情勢や日米安保の変化が土台にある

要するに9条を消さざるを得ない状況が到来する

自衛隊は軍に昇格して軍として活動可能になる

徴兵制度が復活するかどうかは分からないが、とにかく兵力増強政策は実行される

有事の観点から見て今の日本の兵力はあまりにもお粗末だからな

石原都知事的な人物がリーダーになっていて今とはかなり雰囲気が違う日本になってるんじゃないか???

222ふー2012-08-13 11:34:08

>>1

9条がなくなっても国は存続し内政も外交も続くから変わらないさ。

9条と似たものか又は別の規則が新たに作られるがね。

428名無しさん@お腹いっぱい。2013-05-05 09:57:21

>>1 あんまり変わらない 核兵器もうあるし。

//blog.goo.ne.jp/adoi/e/859741febbb07a74f8f93b23b9b3429f

620名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-09 15:43:26

>>1

①慰安婦が戦中のあの頃は良かったと本音を吐きはじめる

②南京虐殺の正史の見直しと抗日教育の終焉

③韓国が北朝鮮との融和に励む

④米国の圧力からの解放

⑤親日国が堂々と来日し堂々と親日ぶりをコメントする

2名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 18:35:34

別の文章に書き換わるだけだから9条そのものは無くならんだろ。あほか。

3名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 18:44:08

>>2

言い方が悪かった、日本国憲法から『平和主義」に関するものが消えたらどうなるか。

9名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 21:09:03

>>3

他国並みの正規軍を保有し、集団自衛権も認められた、普通の西側先進国になるだけ。

5名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 19:00:37

南京大虐殺の責任を取るために自衛隊を解体し日本から米軍を追い出すべきだ。

日本兵に殺された中国人の家族は今も悲しんでいるぞ。中国人を殺した罪は永久に消えない。

自衛隊反対!日本兵に殺された中国人を敬おう。何で日本兵は異民族の中国人を殺したのか反省すべきである

俺は犯罪者日本兵の子孫であり、先祖の犯罪の責任を感じる。

俺は中国人様に土下座をしてあやまりたい。

377名無しさん@お腹いっぱい。2012-10-05 18:35:17

>>5

南京虐殺は プロパガンダ です

おそらくこれから何年経とうと、決定的な証拠は出てきません

出てくるのは なかった という証拠だけでしょう

捕虜の殺害はあっても、民間人の殺害など 個別事件程度でしかありません

しかも 故意による殺害 など皆無に等しく、軍が関与したものなど、まだ一件も見つかっていません

これから先は南京戦当事者がどんどん死去していきますが、日本側は 膨大な日記を手にすることになります

全兵士が日記を付けるという、およそありえないことを日本はやっていたのです

その総数は一千万冊を超えることでしょう

日中戦争のそもそもの原因は、支那人が馬鹿で、簡単に日本人を殺害するような土民だったからです

日本人だけではありません

欧米の領事館員も 凌辱殺害されたのです

ことほど左様に未開であり、土民であるのは、先般暴動で見た通りです

今のままでは、支那はまた同じように他国による 侵略を受けます

それは支那の自業自得であって、同情の余地のないものです

状況を変えられるのは支那人のみです

他国が変わるべきものではありません

10名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 21:43:03

>>9

国連とかは動くのか?そのまま看過か?

13名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 22:20:03

>>9をいちおう捕捉しておくと、「他国並みの正規軍」ってのは、法的にも

他国並みの、って意味合いね。

交戦規定や武器使用基準も他国並みにしとかないと、非対称線に対処しづらいのは自明だから。

11名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 21:57:12

>>10

国連が動くって、何に対して?

自国の防衛だけなら国連は基本的に関係ないよ?

自衛権も集団自衛権も、国連憲章で認められてますからね。

あるとすれば、安保理で相手国に不利な状況を作れるくらい、かね。

12名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 22:06:54

>>11

なるほど、よくわかったわ

14名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-08 22:23:19

>>13補足ありがとう

39名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-14 20:15:19

>>36

日本で徴兵というのは、事実上ありえないよ。

ドイツもイタリアもイギリスもフランスも、そしてアメリカさえも徴兵制なんてとっくに廃止しているのです。

そんな事態にが仮にあり得るとすれば、それはもう、第三次世界大戦規模の戦争になっいて日本本土に敵が侵入してくるほどの事態だろうね。

確率的に言えば、このまま9条を守ろうして、中国の支配下に置かれ、中国政府による徴兵が行われる確率のほうがよほど高い。

41362012-06-15 01:25:45

>>39

日本と外国を単純に比較することはできない

そもそも日本は軍事抑制憲法の下でずっとやってきたわけで

自衛隊も法的には軍隊ではないし、行動も大幅に制限されている

兵力も大幅に抑制されている

だから諸外国とは事情が相当異なる

このような日本が憲法を大幅に見直した場合、まず最初にやることは兵力の増強

たとえばお隣の韓国レベルまで増強しないと有事に対応できない

日本の場合は短時間で増強しなければならないので徴兵制導入による問題解決も十分あり得る

「中国の支配下に置かれ、云々」については日本人としては理解しがたい

44名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-15 15:58:16

>>41

さすがに、徴兵というのは、余程の事態がおきないかぎり、平時には日本国民は到底支持できないだろうて。

国民の1割も支持が見込めない政策をとれるとはおもえない。

おそらく、沖縄まで侵攻されても、今の日本人には、半数以上の支持率はとれないだろうさ。

沖縄まで侵攻されても、戦うことを選ぶのではなく、いわゆる泣き寝入りを選ぶ可能性が高い。

もちろん、それは米国が沖縄に介入するかぎり、不可能な話ね。

しかし、米国が沖縄から撤収したらどうなるだろうか?

47名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-16 01:27:30

>>44

この時代の話をしているわけではないだろ

9条が消滅するような時代をシミュレートしてるわけで

ま、非常に近未来の話だとは思うが

米国が沖縄から撤収するような場合は自衛隊に置き換わるだけだろう

それだけでは不十分だから米軍同様の防衛行動権限が与えられるだろう

米国がさらに日本本土からも撤収する場合は日本は核保有意思を明確にするだろう

仮想敵国が覇権拡大を止めないなら抑止力として意思を明確にする必要があるということ

78名無しさん@お腹いっぱい。2012-06-26 17:37:51

軍事力こそ平和を維持する要である。

日本が武装放棄をしたら、他国に侵略の絶好の機会を与える。

つまり、戦争になる。

日本が自主防衛能力を確立することこそが、平和を保つうえで

必要不可欠なことなのである。

98名無しさん@お腹いっぱい。2012-07-10 10:24:46

被害者意識だけはいっちょまえ

それだけの状態を「被害妄想」と言うのだ

精神病の一種だ

そんな国が核兵器を持っている

恐ろしい話だ

100名無しさん@お腹いっぱい。2012-07-11 18:22:42

>>98

被害者妄想じゃなくて、事実じゃねんか。九州を中国領にすることが謝罪というもんだろう。

108名無しさん@お腹いっぱい。2012-07-12 10:10:38

>>100

おまえ 日本語が少しおかしいぞ

それはともかくとして まともな神経を持ってる国なら自分らが自国内で何やってるか考えないか?

たとえば民主勢力に対する弾圧とかチベット弾圧はどう考えてるの?

ウルムチでも虐殺があったそうじゃないか?

日本人は何も知らないとでも思ってるのか?

111名無しさん@お腹いっぱい。2012-07-13 04:44:14

>>108

チベット弾圧は捏造である。チベット・ウルムチでは平和で幸せにくらしている。

138名無しさん@お腹いっぱい。2012-07-24 01:44:53

マジレスすると、自衛のために今持っている戦力が、9条が無くなることにより

自衛力を含めた全ての戦力を持てなくなってとんでもない事になる。

139名無しさん@お腹いっぱい。2012-07-24 05:30:54

>>138

日本は戦力を持たなくてもいいんだよ。人民解放軍が絶対に日本に攻めて来ないんだからな。信じることは大事だ。

141名無しさん@お腹いっぱい。2012-07-25 22:32:10

>>139

中国も南北朝鮮も、全部日本でいいじゃねーか。

それで解決。

164名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-10 00:14:34

憲法第9条は変えるべきではない。世界に冠たる平和憲法である。

そのうえで自衛隊の兵力はさらに増強すべきだと思う。

自衛隊はあくまで自衛力であり、武力ではないのだから。

218名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-13 11:07:12

>>178

>わざわざ文言の拡大解釈を議論してまで状況に合わせにゃならんような無為な法律なら

文言の拡大解釈ではない。おかしな自説を展開するな。

日本国においては司法の最高権力たる最高裁が下した判断が日本の全ての判断基準だ。

最高裁が白と言ったものが白であり、黒と言ったものが黒である。

>アメリカの国際貢献要請として出兵要請を断る口実としての

>9条存続なんて主権国家の憲法としては甚だナンセンスな話。

国際貢献要請?アメリカの利益誘導目的侵略戦争の、片棒担ぎ要請だろ。

アメポチ保守は黙ってくれ。

180名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-11 02:21:38

そもそも同じ枢軸国なのに何故ドイツ・イタリアは

今でも軍隊を持ち続ける事が出来て、ニポンだけが

「自衛隊()」しか持てないんだろ?

特にドイツ。あれだけナチスガーアウシュビッツガーって

今現在でも言ってるのにw

219名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-13 11:09:56

>>180

アメリカお仕着せの日本国憲法のため。

ただお仕着せなら全て悪いのかというと、オレはそうでもないと思う。

「嘘から出た誠」というか、憲法の前文と憲法第9条は秀逸だ。変えるべきでない。

自衛力は否定していないので、自衛隊の拡充は可能だし。

オレは自衛隊の兵力は現状の2倍程度の規模にすべきだと思う。

ただ先立つものが無い。これからも。

これからかつてない世界大恐慌が到来するしな。

アメリカはパシリとして日本が使用できなくなったことを後悔し、

しきりに集団的自衛権を盛り込むように日本に対し工作しているほどだ。

アメポチ保守は「集団的自衛権の行使」条項を盛り込もうとしているが、

絶対に許してはならない。

今までアメリカのパシリとして戦争に巻き込まれなかったお陰で

有能な若者が戦争で消耗されず、日本は今の地位を築き上げることができた。

223名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-13 11:44:11

>>218

アホくさ、時の治世者の事情により恣意的に解釈できる法など厄介なんだよ、それこそ人治国家と同じだろうが

それなら半世紀以上も昔のしかも占領統治下という特殊事情の中で制定された文言など一度捨てて国民が現行の

法制度の下で承認された自主憲法を制定するのに何の問題があるんだよ、その為の国民投票法だろうが。

旧い文言に固執するなんぞ、ただの懐古趣味でしかなかろが、日本は現状の時勢に沿った形で国益と国民福利に

合致するような憲法を承認すればいいんだよ。

お前は小沢と同様の日本自主独立を騙り排米世論を誘導しその実、シナの意向に沿うように働く中共走狗なのか?

そもそもアメリカを排除して集団的自衛権も放棄してどうやって日本の命綱のシーレーン防衛を保守すんだよ

少しは頭を働かせてレス書けや。

227名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-13 13:18:45

>>219

世界中のあちこちで紛争が起きているのに、どうやったら諸国民の公正と信義を信頼できるんだ?w

自国の安全と生存を他国の信義に委ねるとか、どんな独立国家だよw

憲法前文が秀逸とかいってる、お前の頭の中はヤバイなw

238名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-15 00:48:15

>>223

だれが中共走狗だw

オレは嫋やかな攘夷派だw

誤解の恐れのないように明文化することには異存はないよ。

だが。

古い新しいは関係無い。良い物はよい。

1+1=2。大昔から言われることだが、これは真理。

時勢に流されることのない、ブレることのない、一本筋の通った道理は必要だ。

新しい物好きの223は、1+1=3を熱心に広めると良い。

オレはアメリカを排除しろ、と言っているのではない。

アメリカべったりは危険なので、現在の距離を保てと言っている。

241名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-15 00:54:31

>>227

純粋に平和を希求する者にとっても、武力拡大を目指す者にとっても、

両目的の大義名文として秀逸だろ。

意味、理解できます?

242名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-15 01:12:08

>>238〜>>241

相変わらずの思考性の偏りようだねぇ。

>>>>今時戦争に核使ったら、歴史的な非難を浴びるのみ。

そうかなぁ、それは一概には言えないんじゃないかな。

確かに印パのようなワンオブゼム二国間の紛争において核兵器使用は一義的に

非難の対象となるだろうが、世界大戦のような全体が二極化するような戦闘に

おいては差ほどに非難されないと思うよ、ましてそれが結果、戦勝国側なら尚更。

日本もそのあたりまで踏まえて核保有を検討すべきだよ、ひとつ想定できるのは

そのような大戦になれば、たとえ日米安保が継続していようが核の傘は機能しないだろ

とういうか下手すりゃ日本の核の傘はアメリカの核使用の正当性を担保する道具に

使われかねないからね、やはり日本の単独での核保有は安全保障上不可避じゃないかな?

以上は自分が別の趣旨で自分が書いたものだが偏ったアメリカ偏重に見えるか。

そもそも集団的自衛権がアメリカに与する物だという単一志向性の考え方は捨てなさいな

あくまで集団的自衛権というものは日本が主権国家として地勢上、世界情勢上、最も国益

であり安全保障上また国民の福利に沿った形で履行すればいいんだよ。

ただ現状のような非合理的な制限の括りにおいての片務規定でも日本を守れる国がアメリカ

をおいてどこに存在するんだよ?シナか?

ゆえに集団的自衛権の自由な行使は必要だと言ってる、何か整合性に問題があるか?

アメポチなのは君の固定概念だけじゃないのかねぇ?

245名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-15 01:31:51

>>241

他国らに自国の安全と生存を委ねることが、平和を希求する者(?)にとって秀逸?

意味がわからないんで説明してくれよ。

246名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-15 06:16:19

>>245

中国軍は絶対に日本に攻めて来ません。信じろ。中国共産党を絶対的に信じよう。

韓国も北朝鮮もロシアも絶対に日本に攻めて来ません。絶対にだ。

9条は戦力の放棄を歌っている。9条を守るために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出そう!

247名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-15 07:30:45

>>246

日本の自衛隊は絶対に中国を攻めません。信じろ。日本政府を絶対的に信じよう。

アメリカもインドもロシアも絶対に中国をに攻めません。絶対にだ。

日本国憲法第9条は戦力の放棄を歌っている素晴らしい法だから、中国もこれを真似して人民解放軍を解体しよう。中国から共産党を追い出そう!

334名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-24 23:44:43

今日にでも韓国に宣戦布告

韓国全土に波状攻撃

335○○者2012-08-24 23:50:59

>>334

現在の日本に宣戦布告の概念は無い。

アメリカ崩壊後、韓国は北朝鮮と戦闘状態に陥るので

日本はその時に竹島を奪還すれば良い。

336名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-25 00:47:59

>>335

南北高麗連合軍で日本に向かってくる方が先だと思うのだが

339名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-26 17:16:52

戦争賛成、戦時なら300万人のニートに赤札を送れる

ニートにC4巻き付けて人間爆弾にすれば日本からニートはいなくなるし朝鮮人を〇戮出来る。

竹島から朝鮮人を追い出そう。

竹島を実行支配したら核廃棄物の貯蔵庫にすればok

342名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-27 09:19:35

>>339

今の日本ニートをなめないほうがいい

愛国どころか国家に爪弾きされたと思い込むのも多いと思うしな

どうせ死ぬならどこでも一緒といいながら神風どころか装備もらった瞬間に自軍内で自爆するぞw

345名無しさん@お腹いっぱい。2012-08-27 15:54:25

>>342

ニート特攻隊、改正案

まずソープで5発くらい抜いてもらう

賢者タイム中に手荷物爆弾を渡して突撃(帰ってきたら再度ソープに行けると言っておく)

数%が帰って来ても、多分ニートには戻らない

死んだニートも保険料で立派な墓が立つ

あとは朝鮮軍人1人あたり2〜5万円を支払うから殺ってこいと半島に送り届ける

366名無しさん@お腹いっぱい。2012-09-26 20:31:11

反対派には帰化した在日中国人がかなりの数いるよ

反対集会を画像検索すると中国国旗を持った奴らが何人も写ってる

385名無しさん@お腹いっぱい。2012-10-08 00:49:20

>366

先の対戦で民間人の死亡者数は

ソ連、中国、ドイツ、日本 の順。

もしかしたら日本よりポーランドの方が上の可能性も。

>377

シナ人が一番変えられない。彼らにやらせたら同じことの繰り返し。

だからシナは5分割くらいにした方がうまく行く。

ウイグル・チベット・中国・南モンゴル・満州ってゆう風に。

英米がそういう構想を練っているらしい。

南モンゴルはモンゴルに吸収されるだろうけど。

396名無しさん@お腹いっぱい。2012-12-01 09:54:27

ばかな政治家に勝手に戦争させないために9条はあるんだよね。

397名無しさん@お腹いっぱい。2012-12-02 19:32:43

>>396

そのとおりです。

集団的自衛権。はぁ?何それ

398名無しさん@お腹いっぱい。2012-12-05 02:19:28

>>396 >>397

特亜の工作員さんとそれに乗せられて語ってるオバカ日本人のマッチポンプ漫才かよ?

399名無しさん@お腹いっぱい。2012-12-07 00:11:19

>>398

なにが「特亜」だ。

憲法9条をなくしたらアメリカによって無意味な戦争につき合わされるから、改憲に反対しているのだ。

それじゃあお前にきこう。

憲法9条をなくした状態で、日本に直接関係ない戦争への海外派兵要請がアメリカから来たら、

今の日本の政治家にこれを拒否できると思うのか?

日本の政治家のことを、そんな根性のある連中だと思っているのか?

「思う」か「思わない」かで答えろ。

どうだ、答えられないだろう。

「思う」と答えれば事実に反する妄言となる。

「思わない」と答えれば改憲の主張が破綻をきたす。

これこそ、改憲思想が間違っていることの表れだ。

447名無しさん@お腹いっぱい。2013-06-02 21:19:17

国防軍化と徴兵制を同一線上で語る議論があることに驚く。

四周を海で囲まれているわが国は、最小限の人数で防衛が出来るのであって

雑多な人をかき集めてくる必要性は乏しい。

高度に専門化したオペレーターこそ必要で、これには志願兵が望ましい。

また、一兵卒であっても各種兵器システムと無縁ではなく

こうした軍事機密の塊の操作を一般から徴兵された人がするのは

防諜上の理由からも好ましくない。

455名無しさん@お腹いっぱい。

>>447

平和ボケの軍事オンチだから、現在の高度にハイテク化され専門的訓練を要するような戦いは想像できんのだろ。

第二次大戦みたいな総力戦で、どっかの原っぱでほふく前進しながら、鉄砲を撃ち合うような戦争し頭にないのだろうな。

451名無しさん@お腹いっぱい。2013-06-13 23:24:02

>>449

平時に徴兵制は不要だよね。

有事において、その戦役が終わるまで、などとの条件付きで臨時的に導入するのが最良かもな。

その際も、選抜徴兵制、つまり特定の技能や資格の保持者のみを対象にするのも有りだろう。

459名無しさん@お腹いっぱい。

>>455

447の言ってることは、至極まっとうな正論だと思うけど?

ぜんぜんボケてないよ?

徴兵をする意味がないのは、ハイテク装備だらけで素人にはいじれないから。あと士気の問題。

憲法改正で徴兵ができるようになったとしても、デメリットばかりだから実際にはやらない。

今の集団的自衛権のように「持っているけど行使しない」的な運用になる。

461名無しさん@お腹いっぱい。

>>459

>>447に同意して「平和ボケ人たちは困ったもんだ」という意味で書いたんだが。

468名無しさん@お腹いっぱい。

まあ、もし朝鮮戦争再開されたら日本は真っ先に中立国宣言して静観だろ。

中立国は戦争当事国に対して一切の支援を行ってはならない=韓国に対する資金、武器、弾薬、燃料、食料等、全ての援助はNG。

万が一、戦争当事国より攻撃や流れ弾が来たら、通常の自衛権で対処=日米安全保障条約発動

何が問題あるんだ?

470名無しさん@お腹いっぱい。

>>468

>>万が一、戦争当事国より攻撃や流れ弾が来たら、

その認識がそもそもおかしいんだよな。

在日米軍は100%参戦するから、日本はいやおうなしに巻き込まれる。

471名無しさん@お腹いっぱい。

>>470

日本は朝鮮戦争が起きたら在日米軍に対し、資金、武器、弾薬、燃料、食料等の援助をおこなわなければならない、とでも?

そんな協定、日米安保条約の何処に書いてある?

現状、日本は在日米軍に対し基地用地を貸し出しているが、国際法上その基地は米国大使館、領事館と同じく、アメリカ合衆国そのものである。

そこにいる米軍が米国政府の指示で朝鮮戦争に参戦したとしても、日本は上述した物資、資金等の物理的な支援を行わない限り、米国(戦争当事国)に協力、支援した事にはならない。

世界の何処かで戦争が起きれば、各国は戦争当事国か中立国かの、どちらかになる選択が迫られる。

朝鮮戦争とは北朝鮮と韓国が領土や統治、権益を争う戦争であり、日本を侵略するための戦争ではない。

そんな戦争に日本がわざわざ戦争当事国になってまで米韓に加担しろとでも?

そんな事、国民が許すと思うか?

472名無しさん@お腹いっぱい。

>>471

自主防衛も自主諜報もできない今の日本にアメリカの要求をはねつけられる力はない。

489在日団体しばき隊棒子2013-10-07 21:37:28

憲法改正反対などと今時化石みたいな事をほざいて居る国際感覚の無い頭の

悪い死に損ないの爺ども憲法改正反対とほざいて居る輩の顔は知能障害者の

顔に似ている。やはり知能障害者なので現状認識が出来ないのでしょう。

馬鹿は可哀想です。

護憲派の市民団体「九条の会」が7日、東京都内で記者会見を開き、

「集団的自衛権行使による『戦争する国』づくりに反対する国民の声を」

と題するアピール文を発表した。

491名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-09 12:07:46

>>489

そんなに改憲してアメリカとともに戦争したいのなら、一人で米軍の志願兵になってください。

492名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-09 13:55:34

>>491

改憲ってあんたらにとっちゃ増上慢なナルシズムの法的既得権を失う非常事態なのかもしれんが

事実自体は日本の安全保障環境も日本以外の国が採っている通常環境に戻すだけの事だよ。

「改憲=アメリカとともに戦争」そんな非合理的な直情的な意見にゃ今の世論は迎合しないよ。

499名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-30 02:31:51

集団的自衛権を行使して韓国のために北朝鮮と戦うようになるのが関の山。

500名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-30 14:07:31

>>499

どのような根拠で日本が派兵せにゃならんのよ?

在韓米軍はありゃアメリカ軍の一作戦行動だし、支援しなきゃ日米安保が毀損する事由じゃないしな。

集団的自衛権なんて国連により全ての国に認められた権利なんだから、つまらん拘束なんて掛けずに

さっさと行使できる法環境を整備すればいいんだよ、非合理的な情緒的論拠などに得るものなど無いよ。

511名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-03 23:14:45

>>499

>集団的自衛権を行使して韓国のために北朝鮮と戦うようになるのが関の山。

場合によっては中東(例えばイラン)侵攻に駆り出されて、中東の憎悪を受け

国内でイスラム原理派のテロが横行することすら考えられる。

あるいは、余所の戦争に自衛隊を持って行かれ国内が手薄になった隙に

中共に攻め込まれることも考えられるな。

506名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-02 05:55:02

>>500

韓国が西側だからに決まってるじゃない。

米国から派兵を求められてもお断り出来るのは平和憲法あればこそ。

502名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-30 19:31:37

>>501

>>492を書いたもんだが、なにがなんでも戦争忌避の立場からの意見に見えるのか?

515名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-04 14:17:38

>>506

断れない具体的かつ法的根拠を挙げてみろよ、お前の主観や恣意的考察など全く必要無いから。

たまに覗けば好き放題だなまったく。

512名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-04 13:56:42

>>511

米英同盟のイギリスがNATO傘下のフランスがシリア空爆の呼応しなかったように主権国家の判断でやればいいだけだよ。

なんで日本だけが判断出来ないような不条理を前提にしてるの?おかしいじゃん詭弁だろ。

516名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-04 15:56:36

>>512、>>515

確かに断れないという理屈は無いな。

ただし、断らない可能性は高いぞ〜w

特に韓国に対するスタンスは、今でさえネトウヨと政権には大きな隔たりがあるからなー。

今後どんな極右政権が誕生するか分からないしな。

523名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-05 21:26:02

救援機問題は憲法じゃなくてお役所仕事の弊害だろ。

自衛隊車両に民間人を乗せられない問題と根っこは同じ。

524名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-05 22:50:41

>>523

行政の問題?そりゃ民間機運用の問題だろ、それにあれは行政による制止じゃなく民間航空会社組合の

反対により飛ばせなかったんだろ。

548名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-14 15:52:14

9条が消えても何かが変わるはずないでしょ

2013年10月25日に韓国が竹島へ軍事侵攻(海軍特殊部隊の上陸訓練含む)を

行ったにもかかわらず自衛権を行使しないんだから

25日当日に官房長官が「極めて遺憾だ」って言って終わっちゃった

核保有国の中国に対しては戦争した所で100%負けるから

自衛権がどうってレベルじゃないし

そもそも尖閣問題と9条を無理に絡めているのは韓国人勢力だからね

中国は核を持っているから9条なんてどうでもいい話

550名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-15 12:39:47

>>548

>>9条が消えても何かが変わるはずないでしょ

アメリカがしでかす戦争につき合わされることになる。

日本にはアメリカの要求を拒否できる政治家は存在しないから。

551名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-15 21:08:04

>>550

>日本にはアメリカの要求を拒否できる政治家は存在しないから。

ならなんで、こんなに沖縄基地で揉めてるんだか。

553名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-15 21:52:28

>>551

地元住民が怒っているだけで、日米の政府同士は揉めていないよ。

なぜなら、日本はアメリカの言いなりだからだ。

したがって、9条無くしたら確実にアメリカの戦争につき合うはめになる。

555名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-15 22:29:37

>>553

んじゃ、地元住民と揉めないために憲法9条を改正して自衛隊を増強するしかないな

554名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-15 22:23:59

むしろアメリカの戦争に参加するための憲法改正。

そして周辺有事は韓国と北朝鮮の開戦を睨んでの事。

中国と直接対決の予定はありません。

557名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-17 02:08:29

やんごとなくアメリカの戦争に加担しなきゃならんよう状況なら9条が有ろうが無かろうが一緒。

9条みたいな、どこ国も採択、批准せんような増上慢のマスターベーションにいかほどの国際社会に対して説得力があると言うのよ?

9条教信者は己が思想が宗教の如き非合理な理想主義追求である事を自覚すべき。

憲法明文化を根拠に思想的既得権のように考えてるようじゃ先など無いよ、謙虚になりなさいな。

558名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-17 02:22:21

9条に合理性を持たす事など簡単な事じゃない。

周辺諸国はもとより世界各国を9条に基づくよう批准させればいいだけ事だろ?

なんで、その端緒すら開かれてないまま日本への戦後処理の一環として明文化せしめただけの

憲法文言の維持にだけ汲々としてんのよ?

そんなだから9条肯定者は己がナルシズムの充足の価値しかない物の為に反対の為の反対をしてるって

揶揄、糾弾されんだよ、まず9条の存続要件を合理的に満たしなさいな、そこで初めて実りある主張だろ。

559名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-17 02:31:47

どうぞというか是非とも9条肯定者は>>557 >>558の内容に反論して欲しいもんだわ。

560名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-17 04:08:37

>>559

女性自衛官でしたが書き込みますよ。

565名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-17 14:04:20

>>560

どうぞ、お願いします。

5695602013-11-18 19:29:28

>>565

どんなことを書けば宜しいですか。

573名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-22 13:27:57

>>569

このような志向性の板なので極めて主観的な意見でいいかと。

総論的な私見を書けば枝葉はおのずと付いてくるかと思いますが?

5915602013-12-02 07:58:50

>>573

おはようございます。

579名無しさん@お腹いっぱい。2013-11-26 03:15:05

昔、日本兵は南京大虐殺で中国人を殺しまくった。俺達はその子孫であるので責任を感じる。日本人全員は土下座をして中国人様にあやまろう!

9条を守るために自衛隊を解体しよう! 米軍は日本から出ていけ!

日本からすべての武器を捨てて真の9条を目指そう!

580○○者2013-11-26 19:30:51

>>579

中華工作員乙。

593名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-02 10:45:51

>>591

この人なんだかよくわかんない人だね…

592名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-02 10:04:17

世界に唯一平和憲法を持つ国は

隣国に竹島を違法占領され、尖閣諸島はたびたび侵入され

日本の領土上なのに外国の防衛空域に組み込まれようとしている

平和憲法は悪い隣国がいると悪用される典型である

今日本に侵略をくわだてているのは中国と韓国であり

日本とアメリカの仲をを裂き日本侵略をする作戦である

594名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-02 21:13:44

>>592

君が今存在してるのはお父さんがベトナムに従軍しなくて済んだから

とは思わないのかな。

戦争に応じていれば今頃は北海道はロシア領、九州は中国領で

本州を東と西で分割して傀儡政権が睨み合っていたかも知れないぞ。

595名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-06 23:12:25

>>594

アホか

今の憲法を作ったのはGHQ、しかも当時は共産国などと対立しており色んな所で争っていた

ベトナム戦争に参加していたら日本に傀儡政権ができていて睨みあっていたとかどういう想像したらそうなるんだよ

597名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-07 04:10:32

>>595

アホはお前だ。

軍備を放棄していなければ朝鮮戦争の戦場が日本になってた可能性がある。

そうで無かったとしても韓国のようにベトナム出兵を求められただろう。

598名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-07 12:14:51

>>597

朝鮮戦争が何故始まったのか分かってんの?

しかも、掃海とはいえ一応日本も参加してるんだけどな

当時、アメリカは日本に米軍の補助する程度の軍備しか持たせてなかった。その補助的な役割しかできない軍隊を持っていってなにするんだ?出来ると言ったら足を引っ張ることぐらいだろうな

644名無しさん@お腹いっぱい。2014-05-29 22:02:25

9条改正は自衛隊がアメ公のポチとしてアメ公の利益のために死ぬことだ。

9条改正派はアメ公のポチである。

お前らのような非国民は日本から出て行け。売国奴!

666名無しさん@お腹いっぱい。2014-10-26 10:12:47

___ _

ヽo,´-‘─ 、 ♪

r, "~~~~"ヽ

i. ,’ノレノレ!レ〉    ☆ 日本のカクブソウは早急に必須です ☆

__ ‘!从.゜ ヮ゜ノル    総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。

ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

`,.く,§_,_,ゝ,

~i_ンイノ

668名無しさん@お腹いっぱい。2014-10-27 09:53:20

早く国防軍にしろ

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